zobrazit rychlé menu

ICQ protokol vs. Kalimero: dobojováno -> Google Jabber

1802200921061442642ICQ jako program už nepoužívám řadu let. Tehdy ještě kvalitní ICQ 2003b hyzdilo moje PC velice krátkou dobu. Do dnes používám Mirandu v nejrůznějších pack variantách. Spousta lidí se dušuje tím, jak je alternativní a používá něco jiného než  ICQ. Stejně jako je v módě nadávat na Microsoft, Visty, ATI/NVIDIA karty, AMD/Intel procesory, ceny her, cenu hudby, ceny rohlíku i cenu nejlepších hospodských brambůrek, stejně tak se s oblibou nadává na ICQ. Je to prostě trend. Že jde nejvíce slyšet lidi, kteří o dané problematice vědí asi tolik, co já o přípravě kuřete vindaloo na kari, už raději pomlčím.

ICQ protokol

Trnem v "bytu" IM komunikace v ČR není klient (program) ale protokol. 95 % lidí používající alternativní programy jako Miranda, QIP, Trilian a další totiž stále používají ICQ protokol. Malý průřez licenčním ujednáním, které jste při registraci svého ICQ čísla odsouhlasili, bych tu rád nastínil

  • Používáním jakéhokoliv alternativního klienta porušujete licenční podmínky
  • AOL (provozovatel ICQ) je vlastníkem veškerého obsahu poslaného přes ICQ protokol a může jej prodávat!
    • Napíšete báseň a pošlete ji kamarádovi přes ICQ? BUM! Je AOLu
    • Pošlete své milence nějaké intimní informace? BUM! Manželka si skvěle zaplatila.
    • Napíšete brutální skript na výpočet smyslu života, vesmíru a vůbec? ( ) BUM! AOL oslavuje úspěchy s vaším skriptem na výpočet smyslu života, vesmíru a vůbec.
  • ICQ protokol je často upravován a záměrně tak odbourává ostatní klienty, které se vždy musí přizpůsobit
  • ICQ nesmíte používat jinak než soukromě. Jakákoliv zpráva ohledně čehokoliv komerčního porušuje podmínky
  • I když máte oficiální ICQ klient, nesmíte z něj žádným způsobem odstraňovat reklamy
  • Měli byste každý měsíc kontrolovat licenční podmínky, protože se stále mění
  • ...

1802200921070615694Je vám snad pochuti používat produkt někoho, kdo se nestydí sepsat takové podmínky?
OK, Zeptám se znovu - Je vám snad pochuti používat produkt někoho, kdo se nestydí sepsat takové podmínky, když je tu alternativa?

Všichni víme, na co pravidla jsou, ale jde tu o PRINCIP. ICQ mě navíc poslední dobou nezávisle na klientu neuvěřitelně zlobí. Odesílá zprávy s půl až několikasekundovým zpožděním, několikrát za den prostě vypadne a vám zbydou jen oči pro pláč. Je čas na změnu.

Ono to sice není řešení typu „fčil!", ale je to bezbolestná cesta k lepším zítřkům ;-)
Jaké má člověk dnes nejběžnější alternativy?

Jabber a MSN

Je tu otevřený protokol Jabber, tolik oblíbený u Linux komunity. Díky otevřené licenci Jabberu umí protokol používat spousta klientů. Jabber sice nemá žádný oficiální klient, ale o to větší tu jsou možnosti při výběru.
Druhou větší možností je pak opak Jabberu - MSN. Uzavřený protokol pod pokličkou Microsoftu. Ono nenechte si nic nalhávat. Pro běžného uživatele to zas takový význam nemá. Microsoft je obrovská společnost, díky níž si můžete být jistí, že MSN služba bude vždy kvalitní. MSN používá svůj oficiální klient - Live Messenger. Ten je sice moderní, má spousty funkcí, ale na moje pracovní nasazení moc hračičkářský a mohutný.

Ono se řekne skoč, ale co těch 100 kontaktů, co máte v ICQ? ICQ je u nás tak rozšířené, že ho prostě nemůžete jen tak vyhodit. Nemůžete začít používat Jabber s kterýmkoliv klientem a přemlouvat kamarády, stejně jak nemůžete přemlouvat lidi, aby opustili ICQ a vlezli pod křídla MSN. Můžete ale udělat to, co já...

V rozhodování mezi Jabberem a MSN jsem bral v potaz tyto nevýhody

  • Jabber nemá žádný centrální server(y). Musíte si najít nějaký, co jabber provozuje. Jabber síť je tedy nesčetné množství serverů. Ukrutní zastánci to považují za výhodu. Samozřejmě to není pravda. I u nás největší server jabbim.cz má reaktivně málo uživatelů a můžete se u něj dočíst, jak to dopadne, když nezíská prostředky na chod. Prostě ho zavřou. Server se zavře a vy jste bez připojení k síti.
  • MSN má svého klienta, který je pro mě, jak už jsem psal, příliš nepraktický a dětinský. Není to program, který by se mi jak Miranda krásně vlezl do mého rohu obrazovky. Z nedostatku místa na mé 24' monitoru (1920x1200) mě zcela jistě obvinit nemůžete.

Výsledkem snažení nakonec není volba, zda MSN nebo Jabber. Řešením je léty používaná Miranda. Po pár desítkách minut hledání informací jsem totiž zjistil 2 velice pozitivní zprávy, které naprosto negují výše napsané nedostatky

  • MSN protokol, přestože má oficiálního klienta Live Messenger, může používat i Miranda
  • U jabberu už nejsem odkázán na dotovaný jabbim.cz. Víte, kdo pro svůj program GTalk používá také protokol Jabber? Google.

Toto je obrat o 180 stupňů (Google používá Jabber už od počátku, jen jsem to nevěděl). Jakožto vášnivý uživatel služby Gmail už od dob, kdy si účet dovolili pouze uživatelé s pozvánkou, jsem zaplesal radostí nad tím, že můžu mít Jabber účet přímo identický s mailovým účtem (účty u jabberu nejsou anonymní čísla jak u ICQ, ale jména ve formátu vasejmeno@domena.cz například) na Gmailu. Jaké je tedy celkové řešení?

  • Mám Mirandu
  • Preferuji protokol Jabber, provozuji na Mirandě ale i protokol ICQ a MSN
  • Lidi postupně přemlouvám, ať odstoupí od ICQ. Je mi už jedno na co, já mám oboje

Jednou tak nastane den, kdy vysoký počet lidí z ICQ bude provozovat současně i druhý protokol. V té době smažu svoje ICQ. Co tedy obnáší tato změna a co přináší?

  • Nevzdávám se ICQ kontaktů
  • Používám stále stejný program - Miranda
  • Nezakládám nový učet Jabberu - je to můj x let starý kalimero13cz@gmail.com
  • Prioritně používám Jabber, který je absolutně stabilní při odeslání zprávy než jakékoliv odezvy. Je okamžitě rychlý
  • V jabber kontaktech mám automaticky celý můj seznam kontaktů lidí z mailu, kteří mají též gmail.com! To je naprostá bomba, protože...
  • Gmail.com má integrovaný chat, což je svým způsobem i Instant Messenger. Na Jabber se tedy připojím i bez Mirandy odkudkoliv. Stačí se připojit na gmail.com. Stejně tak můžu psát všem lidem, kteří jsou pouze přihlášení na svém gmail.com mailu.


1802200921065020392Dokonalá kombinace s řadou nových výhod. Už se těším na den, až obešlu celý svůj kontakt list se zprávou „Pokud se mnou ještě kdy budete chtít mluvit, zapiště si můj Jabber kontakt kalimero13cz@gmail.com Na ICQ mě již více nehledejte. Dostihl mě rozum ;-)".

Jak na Jabber a google v Mirandě?

Základem je Miranda 7.0 a vyšší. Doporučuji nějaký Pack. Dlouho jsem používal Big Muscle Pack -  autor se však již dobrého půl roku vykašlal na aktualizace. Přešel jsem proto na jiný (už nevím jméno :)), ale doporučuji třeba Yaho's Miranda Pack

Ten má v sobě jak protokol pro ICQ tak Jabber. Jediné, co je potřeba pro zprovoznění Google Jabber účtu v Mirandě, je

  1. Pusťte Mirandu
  2. Otevřete okno možnosti
  3. V levé kolonce Sítě klikněte na Jabber
  4. Do pole uživatel zadejte vaši emailovou adresu na gmailu bez @gmail.com
  5. Pole heslo nebudu prozrazovat :)
  6. Můžete zaškrtnou "uložit heslo"
  7. Jako server nastavte "gmail.com"
  8. Zapněte SSL šifrování
  9. V poli pro experti zatrhněte "Určit hostitele pro připojení"
  10. Do kolonky Hostitel napište "talk.google.com"
  11. Port si zaslouží hodnotu 5223
  12. A konečně zaškrtněte udržovat spojení, ok a je hotovo

Nyní se přihlásíte na Jabber stejně jako na ICQ. V kontakt listu tak budete mít seznam ICQ kontaktů i Jabber. Dle libosti si můžete stáhnout a doplnit i MSN protokol.

O nic jste se neošidili, používáte navíc lepší alternativu a časem se snad zbavíme ICQ nadobro.

[:: A včil už jen přesvěč teho půl seznamu kontaků... ::]

 

Sepsáno 19.2.2009 16:03 do kategorie Head work

Komentáře

19.2.2009 16:53
# iHyik
Zatím děkuji, Miranda postačí (jo, takhle: ICQ Miranda)....ale, no tak jo, zkusím to :o)
19.2.2009 18:55
# Zdeněk Večeřa
Kombinaci MSN Jabber ICQ na Mirandě používám už delší dobu, a taky si to nemohu vynachválit. Jednotné ovládání, společné prostředí. Pokud chci telefonovat, musím zapnout originálního klienta (WLM nebo Gtalk), ale pro běžné psaní to je naprosto dostačující.

Pokud jde o ICQ... tak už jsem delší dobu nezaznamenal výpadek, což je fajn. Také si nemyslím, že právo na posílaný obsah je nějaký problém. Kdo z nás využívá ICQ pro něco extrémně důležitého, že by záleželo na vlastnictví obsahu? ;) Jako problém ale vidím nemožnost využívat ICQ pro komerční účely.
19.2.2009 19:36
# cimpr-campr
Ja stejnym zpusobem pouzivam QIP Infium od sameho pocatku co vysla jeho prvni verze. Taktez multiprotokolovy klient(pouzivam jen jabber a ICQ) Taky muzu mit vsechny kontakty pohromade a s addonem se dostat do gmailu.
Pokud si AOL pohraje s nastavenim, tak aktualizace je k dispozici behem nekolika desitek minut.

Ze Google provozuje jabber ucet jsem ale netusil.

Taky se snazim odrazovat me kontakty od ICQ, ale vetsinou marne. ALe kvuli kamaradum klidne budu licencni podminky AOL dal s radosti porusovat. Basne totiz nepisu a intimni informace radeji sdeluju osobne.
21.2.2009 21:12
# iHyik
tak se mi to konečně podařilo :)
23.2.2009 3:36
# Ted
Nad otazkou jak klienta, tak i protokolu uz premejslel asi kazdej. Bohuzel naprosta vetsina lidi porad pouziva jen a pouze ICQ. Ja taky, hlavne kvuli ostatnim, sam zustavam jenom u ICQ ( skype, pro ktery neni/nesehnal jsem nejakej "multiklient" - teda existoval v mirande, co si pamatuju, ale slo jenom psat a skype je hlavne od volani).
S ICQ jsem taky zacinal nekde u 2003b, pak jsem presedlal na mirandu, vyborna ale zaroven i zaporna funkce byli pluginy. Clovek si stahnul zakladni veci co chtel a ejhle, hned vidi neco dalsiho, co by se libilo a po nekolika hodinach prace zjisti, ze to vsechno nejde dohromady a pada to. Takze pak si s tim nekolik dni v kuse hral a dal to do kupy. A to vsechno jenom kvuli tomu, aby za pul roku musel tohle martyrium opakovat (bud se mi to podarilo pluginama totalne zabordelit, nebo icq vydalo novou verzi protolu, zaklad mirandy se upravil a nejaky pluginy s tim nekomunikovali)...
Pak prisel Trillian, u kteryho jsem zustal chvilku,
23.2.2009 3:40
# Ted
sorry, preklik - pokracovani
...pak aim...ale nakonec jsem nasel krasnej malej rychlej nenarocnej qip...
ma vsechno co clovek potrebuje nezere moc pameti, je krasne graficky strohej a da se ukotvit ke strane obrazovky... (jaka to bozi vec)
PS:myslim klasickej qip, ne infium
PSS:jedinej problem je posilani souboru, s icq6(nebokolikuztoje) to blbe komunikuje.
23.2.2009 18:56
# Kalimero
Všichni alternativní klienti mají problémy s posíláním souborů přes icq. U jabberu co jsem zkoušel tak to jde v pohodě.
Qip jsem sice nezkoušel, ale pokud funguje a jde na něm dát více protokolů, proč ne. S těmi pluginy máš pravdu, dokud si člověk neuvědomí, že počasí vidí z okna, rádio stejně neposlouchá a x dalších hloupostí stejně nepotřebuje. Proto je dobré si stáhnout nějaký ověřený pack, který funguje a je to.
23.2.2009 19:24
# cimpr-campr
Na klasicekm QIP jde jen ICQ ale QIP Infium zvlada 10 protokolu z nichz vetsinu ani neznam(znam jen ICQ, Jabber, Google talk) Z tech znamych chybi jen MSN.
U kazdeho z protokolu muzete byt naraz prihlaseni i s nekolika ucty naraz, pokud vam jeden nestaci :-) Jen uz Infium neni tak krasne minimalisticky jako QIP2005, ale porad lepsi nez ICQ 6.

Pluginy pouzivam jen 2. Jeden, ktery oznamuje novy mail na Gmailu a druhy pro svatky, protoze v tomhle jsem dost skleroticky a lidi to potesi kdyz jim v ten jejich den popreji:-)
24.2.2009 2:01
# Kalimero
Google talk je ale právě program, kterej používá jako portokol Jabber, což je vlastně ta pointa toho článku. Že mám jabber, aniž bych se kdekoliv registroval. Mít tam víc přihlášení je zbytečnost.

Zaujal mě ale ten plugin na oznámení nového mailu. Mohl bys mi prosím hodit odkaz?
24.2.2009 8:41
# cimpr-campr
Musim se trochu opravit. On ten plugin je vlastne RSS ctecka s podporou oznamování nových mailů z Gmailu a Seznam.cz Uz ho mam tak dlouho bez nejakeho nastavovani ze jsem zapomel co vsechno to umi :-)
qipim.cz/viewtopic.php
24.2.2009 15:30
# Kalimero
Ajo to je pro qip, tak to nic :) Ale mě stejně chodí sms, tak to oželím. Přesto díky
24.2.2009 22:42
# vijaCZEk
moc tomu sice nerozumim ale zni to zajmave a je pravda ze me v posledni dobe zacina ICQ poravdu vytacet jako nikdy jindy...kontakty se ukazuji offline ikdyz nejsou...z niceho nic se smazou, nebo najednou nejsou autorizovany... ja se nato asi taky vykaslu
27.2.2009 10:05
# iHyik
já nevím, jestli je to osud, ale než jsem si udělal jabber (a že to trvalo), tak mi icq vůbec nevadilo. Jenže teď to má jeden výpadek za druhým, to je hrůza!
28.2.2009 22:44
# Fred
Pouzivej oficialniho klienta a vypadky mit nebudes...
2.3.2009 8:52
# krtek
Konečně to někdo sepsal s razancí beze strachu a nekompromisně a bez urážky došel k tomu že ICQ je na hovno
2.3.2009 13:32
# Kalimero
Já určitě nebyl první a ani poslední :) To se obecně ví, ale díky šíleně velkému procentu využití se špatně odchází :( Kontakty a pohodlnost jsou důvody, proč to tolik lidí používá
3.3.2009 22:06
# Quajak
já používám QIP infium a nemuzu si stezovat sice pouziva ten "hrozny" icq protokol, ale i Jabber a i možnost ovládat Email
7.11.2010 20:33
# Phle
yes, přesně takhle to také řešim:). bohužel inteligence lidí je hrozná a nyní se masivně začal používat facebook chat, který je velice nestabilní a nespolehlivý. nj, ale to je pro lidi asi to nejlepší.. naštěstí ho mam taky zaintegrovanej do mirandy, takže pohoda:)
Napsat komentář
Ondřej Vašíček